Мужчина — И — Женщина
Женский взгляд на отношения · 17 октября 2008 г.
Когда мужчина рассуждает о женском подчинении, у женщин это всегда вызывает усмешку — «Ага, Щас!» И это не удивительно. Даже для того, чтобы просто задуматься над таким вариантом, женщине нужно переступить через себя — а к этому готовы немногие.
Вообще, получается забавно. Тем, кто с последними статьями согласен, эти статьи не особо и нужны — они и так уже все это поняли на своем опыте. А те, кому понять написанное очень бы стоило, понимать не хотят. Получается пустое сотрясение воздуха.
Вот в комментариях и идет спор между двумя лагерями — теми, кто все уже давно понял, и теми, кто понимать наотрез отказывается. Что ж, человек меняется только, когда сам к этому готов.
Ну, а чтобы немного сбалансировать ситуацию, предлагаю ознакомиться с женским мнением по этому вопросу. Изначально этот текст был опубликован на женском форуме, где вместе с Яной мы вели психологический раздел.
Обращение Яны к женщинам:
Пока мужчин-психологов окончательно не запинали по поводу предложения женщинам стать смиренными, и не обесценили их как специалистов только потому, что кого-то это задело за живое, напишу взгляд женской стороны на то, что они пытались сказать.
Как все мы знаем, мужчины воспитываются женщинами и для женщин, с постоянной потребностью в утешении, страхом наказания и постоянным чувством долга… Мужчина должен всем: своей матери — за то, что она его родила (исполняя при этом свое желание), женщине — за то, что она позволяет себя трахать (поскольку у нас уже давно секс из взаимного удовольствия превратился в предмет торга и манипулирования), он должен быть мужчиной (при этом никто не поясняет, как это), должен содержать семью, зарабатывать деньги, выполнять тяжелую работу, делать карьеру (иначе его буду считать несостоятельным), он должен любить, заботиться о женщине, и выполнять её желания и т.д. Сами представьте, что может твориться у них в душе…
И женщины, получая этих слабых, трусливых, избегающих любой ответственности мужчин, с кучей страхов и неуверенностью в себе, вместо того, чтобы научить его не бояться, поддерживать и выращивать его мужественность, начинают еще больше от него требовать, давить, обижаться, в общем, «запинывать лежачего»…
Женщина, не доверяя мужчине, начинает бороться с ним за власть, сама взваливает на себя все дела, решение проблем, ответственность за принятие решения, а потом — опять сама — начинает обижаться на то, что он козел и ничего не хочет делать…
Успокойтесь, отступитесь от власти в отношениях, пусть он принимает все решения и несет за них ответственность, научитесь говорить «да» своему мужчине, научитесь искренне доверять ему и вы получите настоящего мужчину, взрослого и ответственного… даже если он совершит ошибку — примите это как данность и вместо того, чтобы винить его, скажите: «ничего страшного (ведь ему и так тяжело), мы это переживем и ошибку исправим..» Чувствуя опору в вас, он найдет опору в самом себе и перестанет перекладывать на вас всю ответственность, и начнет ценить ваше мнение и прислушиваться, а не сопротивляться априори…
По своему опыту скажу, что натолкнувшись на такое подчинение первый раз в своей жизни, у мужчина теряет голову — крышу, буквально, срывает. Так что будьте уверены, что вам достанется за все уже свершенные издевательства над ним… :) Он начет «пробовать на прочность» вашу решимость. Выглядит это примерно так: «А вот если я ещё вот такое вот выкину, неужто она не обидится и будет по прежнему ко мне хорошо относится?».. но если вы достаточно в себе уверены и понимаете, что с ним происходит, то это все вопрос времени. А потом отношения переходят на совершенно другой уровень, где нет обид, манипулирования, где каждый отвечает сам за себя и за свое внутренне состояние, где нет ссор и всегда можно договориться… И это не значит что у кого-то больше прав, мужчина и женщина идут по жизни вместе рука в руке, заботясь друг о друге не только в материальном плане, но и в духовном…
Но хватит о мужчинах, поговорим о том, что же нам, женщинам, мешает «отдаться» мужчине. А это всего лишь наша неуверенность в себе…
Самодостаточная женщина не может лишиться своего достоинства «подчинившись» мужчине.. потому как не зависит её самооценка от окружающего мира… Поэтому все заявления о том, что «это ниже женского достоинства» говорят только о неуверенности женщин в самих себе… Вся женская «гордость» — это только прикрытие больных мест и сомнение в себе. Именно поэтому подчинение мужчине — это, в первую очередь, принятие женщиной самой себя, ведь самоощущение не должно зависеть от того, что про нас кто-то думает и исполняются ли наши желания.
Отношения здоровой женщины с миром настолько гармоничны, что нет никакой разницы в том, что вообще в нем происходит. Если что-то не устраивает, то это не становится проблемой и поводом для обид, это просто повод для того, чтобы изменить ситуацию либо смириться с ней..
Так что перестаньте защищаться, перестаньте бороться, отстаивать свое мнение и свои желания, перестаньте соревноваться с мужчиной, примите и любите себя такими какие вы есть, будьте уверены в себе и тогда рядом с вами будут только те мужчины, которые равны вам по своей внутренней силе духа…
Семинар «Психология отношений»
Весной 2011 г. в Москве был проведен двухдневный семинар о психологии отношений мужчины и женщины. На семинаре тема отношений была раскрыта гораздо глубже, чем во всех статьях на сайте вместе взятых, а некоторые принципиально важные вопросы в статьях вообще не затрагивались.
Для тех, кто занятиях побывать не смог, теперь есть возможность купить аудиозапись семинара.
в начало
карта сайта
мак — это все
Господа хорошие!
Вот и прикиньте – если мужчины в своем большинстве таковы, как описывает их г-н Сатов, то зачем они вообще сплющились? Ну получили от них что надо – и привет – это же просто, честно, и, главное, НЕДОРОГО!! Получайте удовольствие и дайте им жить по-своему – толку от них все равно никакого не будет, а расход на переделку большой, да и гарантии слабенькие..
Всем здравствуйте!
Читаю комментарии к Вашим статьям Олег, отчетливо видно что за каждым откликом присутствует высокий личностный уровень.Для меня это приятное ощущение присутствия в событийном потоке моего теперешнего состояния.За это Вам большой респект,но не более.Честно в первую очередь перед собой за свои слова,наверно это гордыня прет у очередного «ищущего» -пусть будет так.Когда человек спрашивает:»как быть самим собой?» у себя ,или у кого-то,не в прямую конечно а как обычно по жизни ,косвенно -через мнение,утверждение /коментарий как в данном случае/.Очевидно, что этот человек и есть БУКВАЛЬНО: Я тот ,кто спрашивает:» КТО ЕСТЬ Я?».Имеет только ,для меня в данном контексте СУЩЕСТВЕННОЕ различие,когда человек «дорос» до осознания вопроса к себе, перед обращением с вопросом к другим «мирам».Мне по душе Ваше творчество,да именно творчество.А это значит что еще одну маленькую личную победу над своим невежеством я совершил. Парадокс,но все давно в этом мире существует,и казалось бы что еще можно сотворить в психологии человеческих отношений.В реальности что получается? С одного конца-бери от жизни всю мудрость человеческую и применяй, с другого- на ценностном /будхиальном/ плане жизни,многим людям необходим как воздух учитель,он же некий путеводитель,а еще-отдушина для излияния собственных сомнений и страхов,духовный гуру и т.п.Выбирай для себя ,как говориться, что по душе.Принять за истину Ваши мысли, как это есть в комментариях, с репликами вроде:»Спасибо!Я теперь знаю…;Вы показали…;Я давно уже так думала если бы не Ваши..,и т.д.Для меня значит принять себя как Я-потерявшийся окончательно.Когда у человека есть дар, очень редкий дар -Наставника/Учителя,я про Вас сейчас,для многих остальных не владеющих,в моем понимании это значит только то что Вы есть-тот кто есть на самом деле.Творец САМОГО СЕБЯ-Учитель.А дальше-»…не хрен толкаться в проходе,все на улицу,в жизнь!»Мне очень понравилась ,смело заявляю,Кира в своем комментарии.Именно потому что я познал на себе кто такая для меня в жизни женщина как Кира,и кто есть Я .Закралось одно маленькое «но»,я все же не приму то, что все так прямо и ровно в ее жизни.Особенно меня «подсекает» ее состояние -МНЕ ВСЕ РАВНО и СПОКОЙСТВИЯ в перемежку с гармонией в душе на базе психического здоровья и РАДОСТИ.Есть от ЛУКАВОГО что-то в ее словах.Изначально конечно наперво само собой -ее письмо ,но остальное не моего ума ,или как говорят твои проблемы .Но,да простит меня Кира, если мне например все равно,то на кой мне писать о своем этом счастье.Что до меня,то счастлив от того что было все что могло быть,больно при мысли что этого могло не случиться и прошло, и последнее – счастье + боль= осадок ,ищу определение этому состоянию ,на данный момент жизни. И теперь только всегда себе и всем желаю здоровья,и еще вдобавок как у Пушкина:»О сколько нам открытий чудных,готовит просвещения дух!…».Уверен для кого-то Вы даете повод к действиям-решиться на ВЫБОР.А интересно многие ли заметили пару неприметных строк в левом верхнем углу странички сайта.А ведь в этом что-то есть!Еще раз Вам Олег респект.
>>Когда мужчина рассуждает о женском подчинении, у женщин это всегда вызывает усмешку — «Ага, Щас!»
Когда женщина рассуждает о мужском подчинении – аналогично.
>>Даже для того, чтобы просто задуматься над таким вариантом, женщине нужно переступить через себя
Нее, для того, чтоб просто задуматься надо чтоб хоть кто-то объяснил за чем оно ей надо?
Чтоб испытать «неземное блаженство» от подчинения? Так давайте это блаженство оставим мужчине, а?=)
>>Именно поэтому подчинение мужчине — это, в первую очередь, принятие женщиной самой себя,
А если подчинение женщине – это принятие мужчиной себя, не зависимо от посторонней оценки и навязаных мнений?
>>Мужчина должен всем: своей матери — за то, что она его родила
простите, но и женщина тоже. Всех матери родили.
>>Но хватит о мужчинах, поговорим о том, что же нам, женщинам, мешает «отдаться» мужчине. А это всего лишь наша неуверенность в себе…
А может – в нем?
Мешает ли? нет, всего лишь не приходит в голову. Максимум, на что я способна, это отдать ему – его. Отдать себя – нет. Чтоб владеть мной есть Я, а в этом человеке я уверена на все 100=).
И вообще, до тех пор пока раскапываешь разницу между Мэ и Жо, выискиваешь все новые отличия, придумываешь новые роли или оправдания для старых ролей – понимания и гармонии никогда не достигнешь. Прав Letux, все мы только человеки.
Классная статья! 5+!!!!! Действительно, во мне ПОСТОЯННО борятся 2 начала. С одной стороны, хочется полностью отдаться и довериться любимому мужчине и прекратить наконец эту извечную борьбы, глупые обиды и упрямое отстаивание своих женских прав и свобод.
А с другой, каждый раз взыгрывает эта уже осточертевшая мне гордость, если её вообще можно так назвать. В душе всё просто кипит от обиды и негодования: «Да как он мог так сказать!», «Как мог сделать это и не сделать этого», «Почему он не понимает меня!». В итоге обида постоянно растёт и накапливается, а когда пытаюсь сама себе всё логически разъяснить, что ничего ужасного вообщем-то не случилось, какой-то мерзкий голосок внутри меня твердит: «Ну как так можно, где твоя гордость?!»
Но теперь, мне кажется, я всё поняла…
Здравствуйте Всем!
Не единожды подмечал,как очень часто заканчивают отклики авторы ,особенно женщины.И не редко присутствуют такие слова -Я всё поняла.И у меня только при попытке осознать/расшифровать, что же ОНА имела ввиду под этим ….!,начинает «башню» сносить.До чего же можно просто «обложить» парой слов буквально,такие несовместимые по своей вселенской природе материи.Медицина сделала воистину революцию, когда объяснила нам примитивным (это я о себе)что у женщины всегда работают два полушария мозга одновременно ,отвечающие за творчество и логику.Объяснить разумным путем то что чувствуешь сердцем – чувства.И на оборот, «прожить» в личном эмоциональном плане мужские рациональные ходы? Ну какое еще на свете творение природы так может? А потом восклицают – Все поняла!
Тогда зачем жить дальше? Так /объясняют умные люди/ человек входит в состояние всепонимания/просветления,когда ему пора уходить в мир иной,когда уже не обусловлен ни чем и ни кем в этой жизни.Сказано было мудростью через уста мужские: Женщина лишь дважды бывает прекрасной! Или на ложе любви, или на смертном одре!
Обалдеть!!!!»-(автор я).
А я вот ничего не поняла из слов Вадима… это было восхищение или осуждение? И чем плохо понимание? и что это, хотя бы, такое? За чем после него умирать и что мешает жить когда не «обусловлен в жизни»?
Полина, я согласна с вашим «разбором» статьи – действительно, что он к женщинам привязался, мужики ничуть не лучше (хуже?) хотят подчинять и играться в войнушку. Игра это всего лишь, игра.. Ну что из того, что кто-то решил, что она и есть реальность – курите качественный продукт, вот вам совет!
Очень интересный сайт. Несколько односторонний, что неудивительно, т.к. находится под мощным влиянием личности Олега. Но иногда полезно взглянуть на проблему под несколько другим углом.
Очень рекомендую: http://www.proza.ru/texts/2008/10/29/419.html
Статья называется «Мужчина и женщина», т.е.прямо в тему.
Здравствуйте всем.
Уверен, что все мы человеки наделены энергией- свобода воли,выбора.Собственно по моему, это и есть тот «моторчик» который отличает нас и характеризует ,как существа одушевленные от неодушевленных предметов.А скажите мне дорогие ,не разумному, может быть я для себя не правильно определяю понятие обусловленности? Если цепочка взаимосвязей:думаю*говорю*делаю,находит отражение моего существования ,через мою КОМПЕТЕНТНОСТЬ проявлений как индивидума в физическом мире,в итоге которая-продукт моего личного опыта.А мой опыт это капля в океане общечеловеческого или даже вселеннского опыта, если хотите.Все остальное, что передо мной ,это мое незнание/невежество, с которым мне по жизни сталкиваться и идти до конца дней, иначе назовем-расти,развиваться,искать и т.д.Причем есть заблуждение глубокое и распространенное, что рост это обязательно карабкаться вверх/ввысь,ассоциативно во всяком случае мыслят так подавляющее большинство.Обусловленность))).Бред, а что преступником стать или диктатором, женоненавистником и т.д., это вроде как не рост.А различие в чем…? Одному для себя как воздух,знать «что там впереди»,и основные силы брошены на «изучение» ЗЛА. А другой в ДОБРЕ ищет спасение для себя.Но одно без другого не существует ,это невозможно.На чем базироваться сравнению, если сам не проверил.А спросить -Что такое Зло и Добро у каждого в отдельности?….)))))-Бесконечность мнений. И попробуйте просуществовать хотя бы день для своих близких и для СЕБЯ ,к примеру 100% думая и ощущая себя против своего Я,начните прямо сейчас, и «вкусите» плоды Творчества.Да это даже невозможно осуществить, во-первых.Во-вторых,на все сто, лишь попытавшись,такое в себе начнете пробуждать и открывать, что сказать это понятно, Вам даже не придет в голову,сразу на поверхность рой мыслей-осущений , муравейник. И сразу -воля (по шкале от 0-100) тут как тут, она же выбор.И так до бесконечности во всем всегда и везде.Поэтому Полина, я Вами женщинами и восхищаюсь и осуждаю одновременно \сознание-подсознание/.Эта «качель» и есть обусловленность.И еще, все вышенацарапанное, мое линейное мышление/ментальный план/.Пшик-ноль для всех остальных, и наоборот, если брать в целом.Тогда ,следующий мудрый вопрос-А что такое целое
/общепринятое/?.Короче…..))).Противоречие это Энергия Жизни, она же ИСТИНА.Вот единственное что для меня АБСОЛЮТНО ПОНЯТНО.Как я вас всех люблю!-моя обусловленность.
Вадиму)) Ну..это…как сказать…(поняла еще меньше)
Кстати, про философскую интоксикацию не здесь ли у Сатова я читала?
Зачем столько слов? Обусловленность – это наличие причины. Все проще=)